المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : قضية للنقاش للجميع الكبير قبل الصغير


دانا
21-12-2008, 15:21
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

أنا حابه احكي عن مشكلة بعاني منها طلابنا والحكي موجه للجميع

مشكلة موجودة بالعالم العربي عموما والمجتمع الأردني خصوصا
المشكلة هي:

( لماذا الأهل دائما بدهم اولادهم يدرسوا طب هندسه صيدله أو الآداب ؛ عربي نجليزي .... ، لماذا في معارضة للتمريض لماذا في معارضة لتربية الطفل و.......
على اساس منمبدأ انا ادفع دم قلبي عشان بالآخر تطلع ممرض وشوماله الممرض ،لا والمشكله انه عارف ان ابنه بالآخر رح يقعد جنبه لانه الاطباء والمهندسين اكتر من الهم على القلب ) .

هلأ النقاش مو بالمشكله لانها اصلا موجودة لو ناقشناها لعشر سنين ما رح نستفيد

بس النقاش بالسبب ليش اذا ابنك دكتور اومهندس بشرفك بس غير هيك لا ليش ؟؟؟

هلأ كل واحد عنده هذا التفكير يحكيلنا شو وجهة نظره بالموضوع .

يعني مين بأيد وليش؟؟؟

ومين بعارض وليش ؟؟؟

وسلامي للجميع .

ريما الحندءة
21-12-2008, 16:23
موضوع رائع دانا وخطير بنفس الوقت لأنه هالتفكير موجود ومتفشي عنا بالأردن بشكل كبير كتير

انا بعتقد انه اغلب الناس اللي بتفكر بهالطريقة همها بكون الفشخرة والنصب ..

انا ابني دكتور وبنتي مهندسة ،، ابني ،،، بنتي ،، ..........الخ

وكتير بهملوا رأي وطموح وميول الأبناء من هالناحية

الشهادة مو بالمسيات واللي ما برفعوا دينه واخلاه ما بترفعوا شهادته

العلم نور ومطلب مهم في حياتنا لأنه الجهل بضيع وبعيش في ظلام

مو شرط ابنك او بنتك يكون معه شهادة طب او هندسة عشان تتفشخر فيه

المهم ابنك او بنتك يكون تعلم العلم الصحيح اللي يخدم فيه اهله ووطنه ودينه مو علم شلفقة وواسطات وابصر شو

ولي عودة دانا

دانا
21-12-2008, 17:15
الفشخرة كلمة حلوة ريما وتعبير ولا احلى وبستنا عودتك وشكرا لرأيك كتير حلو وصحيح وفي منطق وسلمتي يا قمر المنتدى

ابو قنوة
21-12-2008, 20:25
يعود ذلك الى عقدة النقص لدى الفرد والى المتوارث من قيم المجتمع .. مثالا حيا على ذلك :::::.....
في مصر قبل ثورة الضباط الاحرار 1952 وايام الملك فاروق الاول ....
كان ممنوعا على العامة دخول الجامعات والكليات الحربية ... وكان ممنوعا عليهم رفع روؤسهم بوجة الباشوات ...وكان يملك مصر البالغ مساحتها اكثر من مليون كيلو مربع 2% من باشوات النيل ...
فماذا حدث ...
جائت ثورة 1952 واستلم الزمام جمال عبد الناصر ... وهو الفلاح الصعيد المنحدر من اسرة فقيرة ....
الصعيدي جمال ... ولانه خرج من رحم الفقر والحرمان وعرف انات المحرومين ... كان اول قرار له ان اصدر قرارا جعل التعليم الزامي وللجميع .... ومجانا ......
وفتح ابواب الكليات والجامعات لكل ابناء الشعب ....
ثم ... قام بالاصلاح الزراعي ووزع الارض على فلاحيها ......
وامم البنوك والشركات التي كانت بمجملها للباشوات واليونانين واليهود ....
لهذا .. حين مات عبد الناصر .قائد ثورة 52 .. وهو وللعلم مات صغيرا 52 سنة... خرج في جنازته 6 ملايين مصري ... كلهم من فقراء الارياف وكادحي الكنانة المصرية ... وعم الحداد ارجاء العالم عربيا كان او غير عربي ... وهو وللعلم ايضا الزعيم العربي الوحيد الذي تجد اسمه على شوارع وميادين مختلف اقطار العالم .... وهو الوحيد عربيا اللذي وضعت صورة على جدارية اعظم مؤثري العالم....................... اضافة السيدة ام كلثوم ....
ولكن ماذا حدث ... انا لم اخرج عن النص ... الذي حدث هو ان الناس بقيت لديهم عقدة الباشا والباشمهندس والبيه ...
وبقو يرغبون في التعليم اللذي يرتبط باللقب وكما يقول المثل المصري ...ان فاتك الميري اتمرمغ بترابو .... والميري هو الوظيفة الحكومية ........
في المانيا عندما تحط طائرتك في مطار فرانكفوت ... لا تتعب نفسك بمخاطبة الناس ولا تحتار في اي للقب تناديهم فقط قل يا دكتور .... للجميع من الزبال الى الوزير ...فسيرد عليك الجميع .... فكلهم بروفسورات ودكاترة ... ولكن كلهم يعملون .. والشعب الالماني هو ارقى شعوب الارض واكثرها جدية واخلاصا في العمل ....
اذا عقدة النقص زالت اسبابها ولكن بقيت تتوارث جيل اثر جيل ....
ان افضل واقوى دراسة تستحق ان يقدم عليها الفرد هي دراسة علوم الدين .... ومجالات اخرى تتعمق في تخصص التخصص ...اي لا نقول طبيب مختص بالعيون ...بل نريد طبيب عيون مختص بحدقة العين .....
وموضوعك ... اعلاه سكن حدقة العين ...

دانا
22-12-2008, 16:30
سلمت يا ابو قنوه وسلمت حدقت عينك يا سيدي
وشكرا لرأيك الكامل والشامل مو كامل السوالقه بس عشان ما تزعل والكمال لله

وفعلا وجهة نظرك بمحلها انها عقدت النصر بس من وين نجيب ثورة على عقول الاهل المتحجرة متل ثورة 52

وسلمت يمناك يا غالي .

Gladiator
22-12-2008, 21:48
هي ليست رغبة الاهل ولكنها رغبة المجتمع والواقع فرضها على الاهل
فالطب والهندسة فعليا هما الاكثر اهمية في المجتمع ماديا واجتماعيا ومن جميع النواحي

ما يتحدث عنه ابو قنوة ومايحصل في الغرب كان نفسه يحدث ايام الخلافة الاسلامية فنجد الانسان عالما وفقيها وصاحب مهنة ويتفرع في العلوم
يا ترى مالسبب
انها المادة نعم المادة فلو كانت هناك رواتب مجزية للمعلم وللممرض ولعامل التنظيفات والجلاي في المطابخ لوجدنا انه لا يهتم بالوظيفة ايا كانت فجميعها على الاقل تسد حاجته ويرضى باي وظيفة فيكون العلم ليس لتحصيل المادة
ثم يلتفت بعد ان سد حاجته لما يهوى من الدراسة فيبدع
نحن نجد كثير من المتفوقين يريدون ان يكملوا دراستهم العليا ولا يستطيعون بسبب المادة
فكيف تريدوهم ان يتخصصوا ويدرسوا المزيد من العلوم

وانا مع الاهل قلبا وقالبا فهم من خبرتهم في الحياة يعرفون اين يوجهوا الطالب
وانا مع الطالب ايضا اذا وجد نفسه لايستطيع ان يبرز في التخصص الذي اختاروه له اهله الطب مثلا والهنسة

انا مثلا لا احب الهندسة واهلي لم يجبروني عليه لكن المجتمع اجبرني عليه ولا افكر بتغيره

ولي عودة ان شاء الله

كامل السوالقة
22-12-2008, 23:16
الفشخره وما ادراك ما الفشخره ولو على حساب المجتمع والمصلحه العامه
الفقر العقلى وعدم الرويه الصحيحه من التوجيه الاعلامى الى المجتمع جعل المجتمع فى تخبط فى هذا الفقر العقلى
ومن هنا اقول ان القضيه معقده الى ابعد الحدود لا يستطيع التفكير المشلول فى الوطن العربى ان يتخلص من استعمارية هذا التفكير الى العقول التى تجبر المجتمع على تراكم المهن التى اصبحت عبا على هذه المجتمعات
وتحول الوطن العربى من مجتمع فكرى متطور وعلماء واساتذة التاريخ والطب والهندسه والاختراعات وتطوير الزراعه الى مجتمع اتكالى تاكل به نضم الفشخره وملح الخليج الذى لان يدوم طويلا حتى البنيان اصبحت خارجه عن المالوف فى هذا العالم المتهالك
الغاليه دانا موضوع شائك ولى عوده من اجل التوسع فى الرد
عليه ابحث فى كتاب رحله مع قافلة الحياهhttp://www.b-albadr.net/live.jpg

ابو قنوة
23-12-2008, 20:36
يجب ان ندرك في النهاية ان امة العرب ... ومنذ فجر الزمن هي امة الادب ... وان تخللها احيانا بعض النفحات العلمية ....
ودواليك ان مجتمعاتنا ودولنا بمجملها ...تعطي القطاع الصناعي اللذي يحتاج للعلم الحديث اقل مما تعطي المجالات الاخرى .. وتمحص في الوزارات في الوطن العربي فهي اما وزارات معالجة مشاكل كما هي وزارة الشؤون الاجتماعية ..ووزارة الثقافة والعمل والتموين ...او هي وزارة خلق مشاكل كوزارة الاوقاف والاقتصاد والمالية ....
ثم ان البيئة الخاصة بالانسان العربي هي بيئة ادبية بحته ... والشعر يجذب العرب اكثر كثيرا من النظريات العلمية والفيزياء وغيرها ....
وبالتالي فتحقيق المستحيل هو انتجديف بعكس التيار ... اي ان من يدرس الطب او الهندسة .. هو يجدف لاثبات التفوق المتوقع وتلقي المديح من الغير .... مع ان النظرة المادية اصبحت اقل في تحديد الاتجاه لدى الطالب كون بياع البليلة اصبح ذو موقع مرموق اقتصاديا واغلب اصحاب روؤس الاموال هم من فئة الاميين او مستوى رابع ابتدائي راسب ....
الا ان النظرة تبقى مرتبطة ابا عن جد ان هذا اساس لا يتبدل .. الاب يعتبر راي اباه الجد خالي تماما من العيوب والجد كذلك وبالتالي تصل الفكرة الى نهايتها .. وهي تلقي الابن لافكار الاب دون جدال كونه اكثر خبرة حتى لو كانت هذه الخبرة فاشلة وعقيمة .... .. فهل منكم من يقبل لنفسة ان يكون فنان استعراضي او راقص باليه ...
مع ان رقص الباليه ارقى انسانيا من كل صنوف الادب والعلم ... ومع ان الاوبرا في مقام مرتفع بالنسبة لكل مدراء البنوك ... الا ان العيب ثقافة يصعب على اي كان الغائها او حتى تجاوزها ......

Gladiator
25-12-2008, 03:19
وما كانت العلوم والكتب العلمية لتترجم الا من العربية الى اللغات الاخرى
وانا اكرر ماكان الوضع عليه ايام الخلافة الاسلامية (اقول الاسلامية وليست العربية ) انما هو مشابه للوضع العلمي في اوروبا وامريكا حتى انه هو الاصل المعتمد عليه
ونتكلم عن المادة لمن كان يريدالحصول عليها من خلال الشهادات والعلم ليس من خلال البليلة
فاي التخصصات انسب في وطننا لها مردود مادي جيد وفي بعض الاوقات ممتاز وبالاضافة الى ذلك وضع اجتماعي
سنجد الطب والهندسة في المقدمة
ولكي تعيش عيشة ترضى عنها ملبية احتياجاتك ( فلا دولة تصرف عليك ولا يوجد دخل اخر لك )
فانك في وطننا اما ان تتخلى عن دراستك وحبك للعلم وتصبح مثلما افاض ابو قنوة بياع بليلة
او ان تدرس تخصص عليه العين مثل الطب والهندسة
وهو بالتاكيد مضر في تقدم البلد علميا فلا يوجد ابداع في كلتا الحالتين لان الهدف المادة
متى ما توفرت معايير المعيشة والرفاهية للشعب سوف تجد الشعب يتجه نحو العلم والابداع

وهناك شيء اخر خطر في بالي الان
هو الحرمان
الحرمان لبعض الاهالي في طفولتهم وصباهم فيحبون ان يحقق ابنائهم طموحهم الذي عجزوا عنه

حرف
07-10-2009, 11:30
عجبني الموضوع
فنكشته
:36_1_33:
المهم
هلأ لا سمح الله لو اهلي جبروني على تخصص كان حولت بدون ما احكيلهم
وبتخرج بالآخر بالي انا بدياه
بس العقدة هاي
ماكانت زمان كتييييير
يعني زمان كان الي بصير معلم بالقرية بصير ابوه باشا
ونيالها الي راح تتزوجه
بس بفضل الاعلام المتخلف تبعنا
ضلهم يحكو
انا ابني الباش مهندس
انا بنتي سيادة التكتورة ابصر مين
فصاروا الناس شايفين انه هيك الاحلى والاحلى
وعلى قولتكم فشخرة
مع انه اكبر دكتور لو ما في عامل نظافة بنظف عند بيته كان صار الدكتور الوسخ
ولو ما كان في واحد ببني البيوت كان ما سكن المهندس ببيت

وكل شي بكمل بعضه
لو الكل بدي يدرس طب كان بروح الدكتور وما بلاقي حدا يتابع حاله المريض

في أمل انه بعض الناس بتشوف شو ميول ابنها
بس ما زالوا قلة امام التخلف السائد
الله يهديهم
مع انه الي بحب شي بجيب مصاري كتير
وببدع فيه
بس خلص
خليهم على الباش مهندس
سيادة التكتورة(الدكتورة)
الى حين ميسرة
الله المستعان

ابو عون
11-10-2009, 15:00
هي مصيبه وليست مشكله بس السبب الرئيسي أكيد إللي حوالينا أقصد المجتمع لأنه لحد الآن عندنا إنه الدكتور أو المهندس إشي كبير ومش أي حد ممكن يصير زيو الشيء الوحيد إللي بميز هالمهنتين إنهم بدهم معدل في الثانويه غير هيك لأ لأنو مثلاً شغل الدكتور ما بكمل إلا بالممرض والمهندس مستحيل يكتمل شغلو إلا بوجود فني كهرباء مثلاً أو رسام أو حتى معلم باطون بس إحنا خلص المظهر هو واجهتنا بهالمجتمع وصعب التخلص منو شو ما حاولنا.

أما أنا فقناعاتي الشخصية إنه كلنا دارسين وكلنا بنشتغل وكلنا بلدنا بحاجة لوظيفتنا إبتداءً من عامل النظافة وإنتهاءً بأرفع وظيفه ممكن تتخيلوها..............

زهرة السوسن
11-10-2009, 15:09
شكرا لك عى الموضوع الرائع ، و كثير من الناس بتعمل هيك بدافع الفشخرة وشوفت الحال حتى لما يتزوجوا بتلاقي مطبوع على الكرت العرس
المهندس او المهندسة او الصيدلاني أو الضابط ..........الخ
كلها بدها تشوف حالها ........... على ايش كل الناس خير وبركة

الحصان الأبيض
22-02-2010, 22:31
بسم الله الرحمن الرحيم

سلاما وتحية وبعد
أنا أعتقد أن شخصية الطالب هي من يحدد ماذا سيدرس
وإن كان الأهل يحلمون ويطمحون فإن أبناءهم كذلك
وعلى هذا الأساس الطالب قوي الشخصية المثقف
المطلع الحالم الطامح الواعي المفكر هو وحده المسؤول
عن قراراته في هذا المجال
واعذروني إن أطلت
:12_7_21:

ابو سلطان
23-02-2010, 00:50
موضوع جميل ونقاشاتكم اجمل
انا بدي اودي ولادي على الجيش عشان يصيرو ضباط واتفشخر فيهم على كيفي
شكرا

شيماء الشام
23-02-2010, 00:57
إن أساس المُشكلة لا ينبثق من وجود الآخرين فهم موجودين في كل زمان وحين
لكن أساس المشكلة ينبثق من وجودنا القاصر المريض العاجز عن التقدم
ورفض التبعية والرضوخ

مشكورة حبيبتي على الموضوع

هبة الرحمن
23-02-2010, 09:44
انا من رأيي انه مو موضوع فشخره
هنالك اعذار يجيب ان تأخذ بعين الاعتبار
اولا

نظرة المجمتع للمرضه او للعامله في السلك العسكري
تانيا
متطلبات الحياة والمجتمع والوظيفه صار في تخصصات مطلوبه اكتر من تخصصات اخرى

يعني الموضوع موضوع عرض وطلب وبس لا فشخرة والا اي شي

وما الهم العساكر ابو سلطان كتير في حاصلين على اعلى الشهادات وضباط بالجيش
حتى اغلبهم حاصلين على ماجستير ودخلو الجيش زضباط ماشاء الله عليهم

على قولة البعض ما بيدخل الجيش وبيصير عسكري الا الرجال

الغطاس
23-02-2010, 17:21
على راي سمو الامير حسن بن طلال في مقابله مع قناة العربيه
(لو انا امير وانت امير مين بدو يقود الحمير )
وبتوقع انو سيدي ابو راشد اعطا جواب كافي و شافي للموضوع
وبالنسبه لهاي التخصصات كانت حكر على فئه من الناس
ولما الفقراء كانو يبيعو اراضيهم ويرهنو بيوتهم من اجل تدريس ابناءهم التخصصات الي بترفع الراس ( على رايهم ) من اجل الوجاها والفشخره و الكبره على خزوق متل ما بيقولو
البني ادم بفخر بابنه او اخوه او ابن عمه بادبه وباخلاقه وبعلمه ودينه وليس بشهاده الطب او الهندس فما فائده الطبيب او المهندس بلا اخلاق
وربنا خلق الناس طبقات
حلو الواحد يكون مهم وصاحب علم وتخصص حلو
بس دانا ممكن سؤال لو اجاكي عرسان 2 واحد دكتور و التاني عامل وطن (عامل نظافه في الشارع ) مين رح تختاري بكل صدق وامانه ؟!
وهيك بنكون رجعنا لاول الموضوع فا الموضوع ما اله حل و لا في يوم من الايام رح ينحل لانا هيك تربينا وهيك تعودنا وصارت في جيناتنا
لايصلح العطار ما افسد الدهر
مشكوره على الموضوع بس احنا بناقش نقاش بيزنطي
:12_7_21: